IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

24 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Изменения в ГК
Kerk
сообщение 19.9.2012, 17:45
Сообщение #51


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 26.10.2011
Город: Москва




залогом денег дополнить

Сообщение отредактировал Kerk - 19.9.2012, 17:50
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
daroz
сообщение 19.9.2012, 17:51
Сообщение #52


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008
Город: падполье...




Цитата
залогом денег дополнить

савсем с дуба рухнул? за чО рубли продавать бум? с дисконтам в 80%?
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Kerk
сообщение 19.9.2012, 18:00
Сообщение #53


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 26.10.2011
Город: Москва




рубли - они сильно разные бывают, иной раз за 10% номинала можно взять
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
pani Liza
сообщение 19.9.2012, 18:09
Сообщение #54


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 13.10.2008
Город: на Севере по глобусу Москвы




Kerk,
Ваши предложения я доносить не буду... спасибо за понимание )))
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Kerk
сообщение 19.9.2012, 18:31
Сообщение #55


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 26.10.2011
Город: Москва




а так то по честному, в новом ГК в таких объемах изменений прямо вот острая необходимость возникла в связи с чем? принтеры простаивают?
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Enerjustice
сообщение 20.9.2012, 9:27
Сообщение #56


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 29.8.2011




Kerk, Вы опоздали со своим предложением, уже дополнено в 94-фз))). До сих пор понять не могу, как и в чей воспаленный мозг эта идея могла прийти)
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Enerjustice
сообщение 20.9.2012, 10:13
Сообщение #57


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 29.8.2011




pani Liza, а нельзя ли как-нибудь дополнить раздел про куплю-продажу дистрибьюторским договором? А то в нашей стране, извиняюсь, как в анекдоте,Ж... есть, а слова нету. Выдумываются конструкции то под агентский, то оказание услуг, редко - коммерческая концессия.

Что я понимаю под дистрибьюторским договором: разновидность договора поставки, при которой Поставщик обязуется передавать в собственность Дистрибьютора товар, а последний , в свою очередь, должен не только принимать товар и уплачивать за него денежные средства, но и реализовывать на определенной согласованной сторонами территории, организовывать продвижение товара на этой территории. Дистрибьютор может получать от Поставщика вознаграждение не только за приобретение определенного количества Товара, но и за ассортимент, представленность в определенных торговых точках и т. п.

В настоящее время подобные соглашения слабо согласуются с антимонопольным законодательством,а в пищевке еще и с законом о торговой деятельности, но все равно тем или иным способом заключаются. Юристы сторон извращаются, как могут.
А вот МТП давно опубликовала типовой дистрибьюторский контракт МТП.

Допускаю, что ограничения по заключению дистр. договоров может быть введено для монополистов и т. п. Но в целом, по-моему, неплохо было бы ввести такую конструкцию в ГК
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Kerk
сообщение 20.9.2012, 12:15
Сообщение #58


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 26.10.2011
Город: Москва




b]Enerjustice[/b],
Цитата
Вы опоздали со своим предложением, уже дополнено в 94-фз))).
я то в ГК предложил. где ГК, а где ФЗ.
Цитата
До сих пор понять не могу, как и в чей воспаленный мозг эта идея могла прийти)
что вас смущает? невозможность деньги реализовать?
так залог, как справедливо указано в глобальных в теме о залоге, суть не только в возможности его реализации, а и в договорном ограничении прав залогодателя относительно предмета залога.
развивается он. деньги есть, но распоряжаться ими можно с ограничениями.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
daroz
сообщение 7.1.2013, 17:58
Сообщение #59


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008
Город: падполье...




ну чо? понеслась))

http://www.kremlin.ru/acts/17292
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
HuliganP
сообщение 7.1.2013, 18:01
Сообщение #60


Администратор
*

Группа: Главные администраторы
Регистрация: 5.10.2008
Город: Москва




да уж.. я почитала)
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
daroz
сообщение 7.1.2013, 18:12
Сообщение #61


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008
Город: падполье...




и самае интересное (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) вступает в силу с 1 марта 2013 года))
уиииииииии
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
devochka
сообщение 7.1.2013, 18:30
Сообщение #62


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008
Город: Москва




Все почитали)))хихи
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
pani Liza
сообщение 7.1.2013, 22:03
Сообщение #63


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 13.10.2008
Город: на Севере по глобусу Москвы




daroz,
Цитата
ну чо? понеслась))

эх, чорт! мой начальник таки выиграл у меня спор ))))
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Дохтур
сообщение 8.1.2013, 19:38
Сообщение #64


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011
Город: Ленинград




вводный закон читать трудно, вроде все слова русские но в целом мозг сломать можно на логике предложений )))
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Pretor
сообщение 8.1.2013, 20:00
Сообщение #65


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 30.8.2011




И вот это готовили 4 года? А что теперь с обременениями недвижимости будет? Как об этом узнать?
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
lightsonic
сообщение 8.1.2013, 22:06
Сообщение #66


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011
Город: Масква




Pretor, да, только это и удалось протащить через госдуму.
Цитата
Как об этом узнать?

Читать Российскую газету?
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Pretor
сообщение 8.1.2013, 22:14
Сообщение #67


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 30.8.2011




Цитата
Читать Российскую газету?

Вы думаете, в ней будет перечень всех договоров аренды?))))))))))))
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
lightsonic
сообщение 9.1.2013, 6:59
Сообщение #68


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011
Город: Масква




Pretor, а разве нет? щорт.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
кум Тыква
сообщение 9.1.2013, 9:58
Сообщение #69


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 17.8.2011




чота я туплю после празднегов... а кто-нибудь понимает, зачем оставили требование о регистрации договоров ипотеки?
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Zaynutdinov Artur
сообщение 9.1.2013, 11:48
Сообщение #70


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 10.7.2012




Цитата(кум Тыква @ 9.1.2013, 10:58) *
чота я туплю после празднегов... а кто-нибудь понимает, зачем оставили требование о регистрации договоров ипотеки?

Ввели обязательное нотариальное удостоверение, дабы пополнить казну, - думаю, что это связано с возможностью реализации внесудебки (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Цитата(Pretor @ 8.1.2013, 21:00) *
И вот это готовили 4 года? А что теперь с обременениями недвижимости будет? Как об этом узнать?

Я че-то терь сам не понимаю... А что с ЕГРП??? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Епрст... Не верю! Неужели, это относится и к аренде (как обременению)??? Почему в таком случае нет изменений, например, в ЗК???

Сообщение отредактировал Zaynutdinov Artur - 9.1.2013, 14:15
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Grizly
сообщение 10.1.2013, 0:05
Сообщение #71


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011
Город: Брянск




Роман Речкин уже прошелся по изменениям в ГК.)

http://zakon.ru/Blogs/grazhdanskij_kodeks_...kut_pervyj/5234
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Денежка
сообщение 10.1.2013, 3:24
Сообщение #72


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 24.12.2012




Цитата
А что теперь с обременениями недвижимости будет? Как об этом узнать?

Я подозреваю, что будет разъяснение, что под "государственной регистрацией прав" понимается в том числе и регистрация обременений, как об об этом сказано в первом абзаце ст. 8.1, что просто забыли вставить предложение, содержащее такой собирательный термин, соответственно, об обременениях узнавать там же, где о правах вообще - в ЕГРП.

Но, конечно, состряпали залепуху, а не закон.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Людмила
сообщение 10.1.2013, 14:31
Сообщение #73


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008
Город: Москва - Кунцево - Сетунь




Цитата
А что теперь с обременениями недвижимости будет? Как об этом узнать?

Цитата
Я подозреваю, что будет разъяснение, что под "государственной регистрацией прав" понимается в том числе и регистрация обременений, как об об этом сказано в первом абзаце ст. 8.1, что просто забыли вставить предложение, содержащее такой собирательный термин, соответственно, об обременениях узнавать там же, где о правах вообще - в ЕГРП.

Скорее всего, не будет в ЕГРП сведений об обременении арендой.
Логика такая.
1. Ст. 8.1 ГК РФ в новой редакции.
"Статья 8.1. Государственная регистрация прав на имущество

1. В случаях, предусмотренных законом, права, закрепляющие принадлежность объекта гражданских прав определенному лицу, ограничения таких прав и обременения имущества (права на имущество) подлежат государственной регистрации".

Чем ограничения отличаются от обременений - ХЗ, ну да ладно.

2. Ст. 131 ГК РФ.
Статья 131. Государственная регистрация недвижимости
1. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.

Казалось бы, за это можно зацепиться, НО! Во-первых, из ст. 8.1 следует, что ограничения и обременения - это разные понятия. Аренда - это ограничение или обременение? А вот ХЗ. Во-вторых, ст. 131 не противоречит ст. 8.1 в части, устанавливающей, что регистрация ограничений и обременений производится только в случаях, предусмотренных законом.
И в-третьих. Ещё когда не было ст. 8.1, появилось вот такое разъяснение:
РЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 21 июля 2009 г. N 132

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ
ПРИМЕНЕНИЯ АРБИТРАЖНЫМИ СУДАМИ СТАТЕЙ 20 И 28
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ
ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ"
6. В связи с тем что на основании абзаца одиннадцатого пункта 1 статьи 20 Закона в государственной регистрации может быть отказано, если имеются противоречия между заявленными и уже зарегистрированными правами, судам при рассмотрении споров о правах на недвижимое имущество необходимо исходить из следующего.
Судебный акт является самостоятельным основанием как для государственной регистрации права на недвижимое имущество, так и для погашения регистратором соответствующей записи. Однако по смыслу пункта 1 статьи 20 Закона о регистрации при наличии в реестре записи о праве какого-либо лица на недвижимое имущество судебный акт о признании аналогичного права на данное имущество за иным лицом имеет юридическую силу в отношении первого лица только при условии его участия в деле в качестве ответчика. Если судебный акт принят в отношении иного лица, отказ регистратора в государственной регистрации права на недвижимое имущество является законным.
В связи с изложенным при обращении в суд с требованием о признании права на недвижимое имущество истец представляет выписку из реестра, выданную в соответствии с правилами статьи 7 Закона о регистрации, или справку (иной документ) регистратора об отсутствии зарегистрированного права на спорный объект недвижимости. Если названные документы не были представлены истцом, суд согласно части 2 статьи 66 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации предлагает истцу представить необходимые документы.
В период рассмотрения дела о праве на это имущество суд по ходатайству истца может принять обеспечительные меры, в частности запретить ответчику распоряжаться и/или пользоваться спорным имуществом (арест), запретить регистратору изменять запись о праве на это имущество в реестре, передать спорное имущество на хранение другому лицу в соответствии с пунктом 2 статьи 926 Гражданского кодекса Российской Федерации (судебный секвестр). При удовлетворении иска о праве на недвижимое имущество суд на основании части 7 статьи 182 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации по ходатайству лица, участвующего в деле, принимает аналогичные меры по обеспечению исполнения решения.

Т.е. нет регистрации договора - нет регистрации обременения.
Но вот по земле, похоже, регистрация договоров аренды и аренды как обременения останется... Надо ещё по судам посмотреть (в смысле по воздушным, морским и пр.). По морским, сколько я помню, про регистрацию говорится в КТМ. По поводу всего остального не помню, проверить надо.

Цитата
чота я туплю после празднегов... а кто-нибудь понимает, зачем оставили требование о регистрации договоров ипотеки?

Вариантов два. Либо просто не озаботились тем, что договоры, подлежащие регистрации, упомянуты не только в ГК РФ, либо вполне умышленно не стали отменять регистрацию, побоявшись, что и обременение не будет регистрироваться, а приобрести имущество, обременённое ипотекой, - это оооочень весело. Хотя на мой взгляд, как раз в отношении ипотеки можно было смело отменять регистрацию ДОГОВОРА, т.к. про регистрацию ОБРЕМЕНЕНИЯ прямо говорится в законе об ипотеке.

Цитата
Ввели обязательное нотариальное удостоверение, дабы пополнить казну, - думаю, что это связано с возможностью реализации внесудебки

Не ввели ничего подобного.
3. В случаях, предусмотренных законом или соглашением сторон, сделка, влекущая возникновение, изменение или прекращение прав на имущество, которые подлежат государственной регистрации, должна быть нотариально удостоверена.
Т.е. если будет в ГК РФ или в законе установлено, что договор ипотеки, например, подлежит нотариальному удостоверению, тогда и только тогда он будет подлежать такому удостоверению.

Цитата
Почему в таком случае нет изменений, например, в ЗК???

Да много куда "забыли" внести изменения. Как обычно.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Людмила
сообщение 10.1.2013, 14:39
Сообщение #74


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008
Город: Москва - Кунцево - Сетунь




Цитата
Но, конечно, состряпали залепуху, а не закон.

Согласна.
Причём вот что интересно. Когда ст. 8.1. была в комплексе со всеми остальными изменениями, выглядела она вполне логично, т.к. предполагалось почти всё, что сейчас является ограничением/обременением права собственности, сделать вещными правами. На грани находилась только та же злосчастная аренда, которая не то превращалась в личное пользовладение, не то становилась отдельным институтом, схожим с этим самым личным пользовладением. А т.к. вещные права возникали с момента регистрации, то всё было вроде как в норме: нет регистрации - нет права.
А вот когда ст. 8.1 вырвали из контекста, получилось весело...
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Денежка
сообщение 10.1.2013, 15:07
Сообщение #75


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 24.12.2012




Цитата
Чем ограничения отличаются от обременений - ХЗ, ну да ладно.

Ну вот же:
Цитата
ограничения таких прав и обременения имущества

В новой логике ограничиваются права, а обременяется имущество. В действующих НПА говорится про "ограничения (обременения) прав", новый закон отделяет обременение некоего имущества от ограничения прав (надеюсь, что имеется в виду "на это некое имущество").
Но привести примеры таких различий пока не осмелюсь))
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Людмила
сообщение 10.1.2013, 15:22
Сообщение #76


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008
Город: Москва - Кунцево - Сетунь




Цитата
В новой логике ограничиваются права, а обременяется имущество. В действующих НПА говорится про "ограничения (обременения) прав", новый закон отделяет обременение некоего имущества от ограничения прав (надеюсь, что имеется в виду "на это некое имущество").
Но привести примеры таких различий пока не осмелюсь))

У меня есть подозрения, что ограничение прав - это, например, арест или иные обеспечительные меры, наложенные судом, приставами и т.д., а обременение - это то, что следует за имуществом (аренда та же). Но это ощущение из разряда "нутром чую, что литр, а доказать не могу".
Попытаюсь чуть позже сделать табличку, что теперь регистрируется, а что нет (из договоров и обременений, как я их понимаю).

Сообщение отредактировал Людмила - 10.1.2013, 15:23
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
blues.ru
сообщение 10.1.2013, 17:45
Сообщение #77


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 17.8.2011




Цитата
Ввели обязательное нотариальное удостоверение,

Не, только те сделки, которые предусмотрены законом или соглашением сторон. Тынц ст.8.1 ч. 3.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Zaynutdinov Artur
сообщение 10.1.2013, 18:11
Сообщение #78


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 10.7.2012




Цитата(Людмила @ 10.1.2013, 15:31) *
Скорее всего, не будет в ЕГРП сведений об обременении арендой.

Хотелось бы верить, что большинство вместе с Вами все-таки ошибается по этому поводу.

Цитата(Людмила @ 10.1.2013, 15:31) *
Надо ещё по судам посмотреть (в смысле по воздушным, морским и пр.).

А что смотреть, ипотеку? КТМ и ВК - регится только ипотека, вроде, так.

Цитата(Людмила @ 10.1.2013, 15:31) *
Не ввели ничего подобного.

Я даже выдохнул с облегчением (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Мергрест
сообщение 10.1.2013, 20:46
Сообщение #79


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 10.7.2012




Цитата(Людмила @ 10.1.2013, 16:22) *
У меня есть подозрения, что ограничение прав - это, например, арест или иные обеспечительные меры, наложенные судом, приставами и т.д.,

М.б. по аналогии с ЗК, но там раскрыто понятие ограничения.
Залепуха.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Людмила
сообщение 10.1.2013, 20:54
Сообщение #80


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008
Город: Москва - Кунцево - Сетунь




Цитата
Хотелось бы верить, что большинство вместе с Вами все-таки ошибается по этому поводу.

Вы не представляете, как мне хочется ошибиться...

Сегодня половину таблицы сваяла, завтра выложу.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Мергрест
сообщение 10.1.2013, 21:04
Сообщение #81


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 10.7.2012




Цитата(Pretor @ 8.1.2013, 21:00) *
И вот это готовили 4 года? А что теперь с обременениями недвижимости будет? Как об этом узнать?

Warranty and representation (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Pretor
сообщение 10.1.2013, 21:17
Сообщение #82


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 30.8.2011




Цитата
Warranty and representation smile.gif

Woher ihm zu übernehmen?
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Zaynutdinov Artur
сообщение 11.1.2013, 9:05
Сообщение #83


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 10.7.2012




Цитата(Людмила @ 10.1.2013, 21:54) *
Сегодня половину таблицы сваяла, завтра выложу.

Интересненько, ждем-с с нетерпением (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Людмила
сообщение 11.1.2013, 9:13
Сообщение #84


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008
Город: Москва - Кунцево - Сетунь




Вот что получилось.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Регистрация.xls ( 36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84
 
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Мергрест
сообщение 11.1.2013, 10:22
Сообщение #85


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 10.7.2012




Цитата(Людмила @ 11.1.2013, 10:13) *
Вот что получилось.
Благодарствуем, это труд, да.
Цитата(Pretor @ 10.1.2013, 22:17) *
Woher ihm zu übernehmen?

חוזה
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
scorpion777
сообщение 11.1.2013, 19:26
Сообщение #86


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 12.8.2012
Город: Смоленск




Людмила,
Спасибо за труд! (IMG:style_emoticons/default/wub.gif)
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Gonsales
сообщение 11.1.2013, 19:47
Сообщение #87


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 7.10.2008
Город: Марква




Цитата
Людмила,
Спасибо за труд! wub.gif
* очень присоединяюсь

Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Денежка
сообщение 14.1.2013, 2:50
Сообщение #88


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 24.12.2012




Цитата
Вот что получилось.

Людмила, страшновато даже. Назад, в нулевые, к подписанию ДКП квартир пьянчужками в пивных.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Людмила
сообщение 14.1.2013, 9:35
Сообщение #89


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008
Город: Москва - Кунцево - Сетунь




Цитата
Назад, в нулевые, к подписанию ДКП квартир пьянчужками в пивных.

Именно так.
Нам однажды припёрли документы на квартиру. Жил-был в квартире на Кутузовском русский дедушка. Дедушка волею Божие помре, а за пару дней до смерти подписал договор дарения квартиры какому-то -оглы. Договор зарегистрировали уже после смерти дедушки, и -оглы тут же продал квартирку некоему -дзе. Между моментом смерти дедушки и моментом, когда квартиру попытались впарить нашим клиентам, прошло меньше двух месяцев.
Так вот. Там хоть можно было пытаться спорить: мол, дедушка не успел заключить договор до смерти, т.к. только подписал его, а не зарегистрировал. А теперь в таких случаях всё, договор заключён, обязанность передать имущество возникла.

А мне вот интересно, кто что думает про регистрацию обременений морских и прочих судов: в спец. кодексах указано, что регистрируется обременения, но перечислены не все обременения. Это означает, что не перечисленные обременения не регистрируются, или как?
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
pani Liza
сообщение 14.1.2013, 13:54
Сообщение #90


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 13.10.2008
Город: на Севере по глобусу Москвы




Людмила,
Цитата
мне вот интересно, кто что думает про регистрацию обременений морских и прочих судов: в спец. кодексах указано, что регистрируется обременения, но перечислены не все обременения. Это означает, что не перечисленные обременения не регистрируются, или как?

Люда, я только-только собралась разобраться как изменился статус регистрации прав на ВС в Росавиации... а ты тут такие вопросы задаешь ))
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Chiko
сообщение 14.1.2013, 17:36
Сообщение #91


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 7.10.2008




Для того, чтобы понять, чем ограничения отличаются от обременений, нужно прочитать ст. 295.2 проекта ГК.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Людмила
сообщение 14.1.2013, 19:23
Сообщение #92


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008
Город: Москва - Кунцево - Сетунь




Ром, а ты-то как считаешь, аренда как обременение подлежит регистрации?
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Chiko
сообщение 15.1.2013, 0:01
Сообщение #93


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 7.10.2008




Людмила,
Цитата
Ром, а ты-то как считаешь, аренда как обременение подлежит регистрации?


Упаси нас от этого господь, конечно нет!
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Pretor
сообщение 15.1.2013, 0:22
Сообщение #94


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 30.8.2011




Пока у нас следование аренды за собственностью, то нужна регистрация. У римлян аренда была не такой, это было личное обязательство...Тогда регистрация не нужна...
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Chiko
сообщение 15.1.2013, 7:49
Сообщение #95


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 7.10.2008




Pretor,
А Вы внимательно прочитайте п. 1 ст. 617 и скажите, где там написано про следование (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Может тогда всем станет понятно, почему в регистрации аренды смысла никакого нет.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Дохтур
сообщение 15.1.2013, 9:16
Сообщение #96


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011
Город: Ленинград




То есть на практике, покупая жилое помещение, (которое уже, к примеру сдано в аренду другому физику, который в момент сделки мочит ноги в Гоа, например), в реестре, где регистрируются права на это жилое помещение, будет отсутствовать "галочка" о том, что объект арендуется, а значит, вселившись туда (как приобретатель) я с немалым удивлением однажды буду разбужен ночью тем перцем (что вернулся с Гоа), который будет утверждать что он основываясь на законе и договоре аренды, вправе жить тут еще года три как минимум.

Правильно я понял, что будет конструкция, когда я не смогу в силу объективных причин проверить отсутствие арендных отношений по приобретаемому имуществу - жилому помещению?
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Chiko
сообщение 15.1.2013, 9:43
Сообщение #97


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 7.10.2008




Дохтур, ты же ведешь речь не об аренде, а найме. А договор найма жилья, кстати, никогда не регистрировался. И в ст. 675 ГК черным по белому написано (в отличие от 617), что при смене собственника наём жилья сохраняет силу против нового собственника. И это, кстати, общемировая практика: по общему правилу аренда не следует за вещью, а жилищный наем следует. Есть еще исключение в сельскохозяйственных странах (напр. Испания и по-моему, Греция) - аренда сельхоз участков сохраняет силу при смене собственника.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Дохтур
сообщение 15.1.2013, 10:00
Сообщение #98


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011
Город: Ленинград




Chiko,
Спасибо за пояснение, я уже далек от бытовой цивилистики так как погряз в производственных задачах и инвестиционных сделках, а за всеми этими новеллами не успеваю следить даже )))

Цитата
И в ст. 675 ГК черным по белому написано (в отличие от 617), что при смене собственника наём жилья сохраняет силу против нового собственника


я пока вижу конструкцию, что в 617 смена собственника имущества не является ОСНОВАНИЕМ для изменения или расторжения договора аренды этого имущества.

а в 675 сказано, что смена собственника жилого помещения не влечет расторжения или изменения договора найма.

по-моему в обоих статьях одно и тоже в принципе сказано разными формулировками - а) не будет являться основанием для изменений или растрожения договора аренды; б) не влечет расторжения или изменения договора аренды

то есть в обоих конструкциях законодатель сказал, что условия аренды остаются в силе (не меняются и договор аренды не расторгается).

или я что-то не так понимаю?
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Pretor
сообщение 15.1.2013, 10:01
Сообщение #99


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 30.8.2011




Цитата
А Вы внимательно прочитайте п. 1 ст. 617 и скажите, где там написано про следование

Спасибо, посмотрю
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Chiko
сообщение 15.1.2013, 10:19
Сообщение #100


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 7.10.2008




Дохтур,
Цитата
я пока вижу конструкцию, что в 617 смена собственника имущества не является ОСНОВАНИЕМ для изменения или расторжения договора аренды этого имущества.


И что это означает? Лишь то, что смена собственника не является основанием для прекращения отношений по аренде, то есть, прежний собственник по-прежнему является арендодателем. Но он уже не собственник, поэтому он не может продолжать сдавать в аренду чужую вещь. Стало быть, он - как арендодатель - нарушил договор аренды, не обеспечив арендатору пользование вещью в течение того срока, на который они уславливались. И поэтому он отвечает перед арендатором за это нарушение - в виде убытков или неустойки.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение

24 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 5.7.2020, 19:00