IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Переписка с арбитражными управляющими, "Я к вам пишу - чего же боле?..."
Jason Voorhees
сообщение 14.3.2013, 20:17
Сообщение #1


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 17.8.2011




В общем тема больше как курилка, но и с элементами обсуждения практических аспектов.

Преамбула.
По ходу работы приходится вести много переписки как с дружественными так и не с дружественными, а чаще просто хитроопыми управляющими.
Вот и решил создать тему с опусами как самих АУ, так и ответов им.

Амбула.
Когда-то давным давно я придумал (или думал, что придумал) схему, при которой можно потреб.кредиты физиков списывать через банкротство ИП. Чо-то даже когда-то получилось.
Но теперь, засев по другую сторону баррикад, получаю периодически "письма счастья" от АУ, в которых они также предалагют Банку включиться в реестр требований кредиторов ИП... естественно по потреб.кредитам. До сегодняшнего дня я просто игнорировал такие обращения, но снизошло вдохновение и я решил ответить. ))))

Выкладываю текст письма, которое завтра отправлю адресатам: АУ и копии для сведения в СРО и АС.

Цитата
На Ваше уведомление (исх. б/н от б/д) о введении процедуры наблюдения в отношении ИП Г-----ой _._. сообщаю следующее.
Между ОАО «Банк» и Индивидуальным предпринимателем Г-------ой (ИНН 000000000, ОГРНИП 0000000000000) не заключался кредитный договор, по условиям которого банк предоставлял заемщику денежные средства для предпринимательских целей; индивидуальный предприниматель Г------ва никогда не пользовалась какой-либо из программ кредитования предприятий среднего и малого бизнеса и не подавала в банк пакет документов необходимый для получения кредита на предпринимательские цели (свидетельство о регистрации и свидетельство о постановке на учет в налоговом органе в качестве индивидуального предпринимателя; Выписка из Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей; декларации или иные документы о доходах индивидуального предпринимателя; справки из банков о ежемесячных оборотах по всем счетам за последние 12 месяцев, о ссудной задолженности, картотеки №2 и кредитной истории; книга учета доходов и расходов, кассовая книга за 2 последних квартала).
Указанный Вами в уведомлении кредитный договор № 2012 от 00.00.2012 г. заключен с гражданкой Г------ой , как договор потребительского кредитования. В соответствии с пунктом 1.3. указанного кредитного договора кредит предоставляется Г-------ой на потребительские цели (приобретение товаров, работ, услуг для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности).
Таким образом, ни у Индивидуального предпринимателя Г------вой, ни у его конкурсного управляющего А-------ва нет оснований считать ОАО «Банк» кредитором, перед которым у должника имеются обязательства из предпринимательской деятельности, подлежащие включению в реестр требований кредиторов Г----ой.
Одновременно считаем необходимым напомнить конкурсному управляющему А-------ву, что в соответствии с п. 59 Постановления Пленума ВАС РФ от 15.12.2004 г. № 29 арбитражные суды не рассматривают дела о банкротстве граждан задолженность которых образовалась не из предпринимательской деятельности, поскольку согласно п. 2 ст. 231 Федерального закона № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» предусмотренные им положения о банкротстве таких граждан вступают в силу со дня вступления в силу федерального закона о внесении соответствующих изменений и дополнений в Закон о банкротстве. До настоящего времени такие изменения в Закон о банкротстве не внесены.
Поэтому включение требований банка в реестр требований кредиторов без соответствующего заявления кредитора, т.е. умышленное завышение кредиторской задолженности, включенной в реестр без требования кредитора, а равно как использования значений задолженности перед банком для расчета коэффициентов, характеризующих платежеспособность должника, будет расценено ОАО «Банк» как действия, совершенные с целью фиктивного банкротства для избавления должника от денежных обязательств, не связанных с предпринимательской деятельностью.

Далее, как указано в уведомлении конкурсного управляющего А-------ва: «Финансовая деятельность ИП Г--------ой с 2012 года не ведется». Однако при заполнении заявки на получение потребительского кредита от 00.00.2012 г. Га--------ва указала, что имеет среднемесячный доход от собственного бизнеса за последние 6 месяцев (т.е. в период с --------- 2012 г. по -------- 2012 г.) в размере 650 000 руб.
Таким образом, при получении потребительского кредита в ОАО «Банк» 00.00.2012 г. Г------ва сообщила кредитору заведомо ложные сведения о своем финансовом состоянии, введя кредитора в заблуждение, т.е. совершила преступление, предусмотренное ст.. 159 УК РФ, что дает повод и основание ОАО «Банк» обратиться с соответствующим заявлением в правоохранительные органы.
Поэтому в случае завершения конкурсного производства и при условии наличия непогашенных требований кредиторов рекомендуем конкурсному управляющему ИП Г--------вой обратиться в суд с заявлением о привлечении Г-------ой к субсидиарной ответственности в порядке ст. 10 Федерального закона № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)».

Кроме того, обращаем внимание конкурсного управляющего на следующее. Как следует из уведомления (исх. б/н от 00.00.2013 г.) у должника отсутствует какое-либо имущество и доходы.
В соответствии с пунктом 14 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 17.12.2009 N 91 "О порядке погашения расходов по делу о банкротстве" если в ходе рассмотрения дела о банкротстве, обнаружится, что имеющегося у должника имущества недостаточно для осуществления расходов по делу о банкротстве, судья по своей инициативе либо по ходатайству участвующего в деле лица, в том числе и временного управляющего, назначает судебное заседание для рассмотрения вопроса о прекращении производства по делу. Если никто из участвующих в деле лиц не даст согласия на финансирование расходов по делу о банкротстве, производство по делу подлежит прекращению на основании абз. 8 п. 1 ст. 57 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)".
В связи с этим рекомендуем временному управляющему обратиться в Арбитражный суд с ходатайством по делу № А00-000000/2012 о назначении судебного заседания для рассмотрения вопроса о прекращении производства по делу.


Джейсон
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
IAY
сообщение 14.3.2013, 21:10
Сообщение #2


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008




Не совсем понял насчет субсидиарной ответственности.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Jason Voorhees
сообщение 14.3.2013, 21:39
Сообщение #3


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 17.8.2011




IAY,
Цитата
Не совсем понял насчет субсидиарной ответственности.

это наши сугубо банкротные заморочки.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
IAY
сообщение 15.3.2013, 10:12
Сообщение #4


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008




Jason Voorhees,

Мне не совсем понятно, почему в данном случае ИП несет "субсидиарную" ответственность, даже с учетом "банкротных заморочек" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Игорь
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Jason Voorhees
сообщение 15.3.2013, 15:32
Сообщение #5


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 17.8.2011




Цитата
Статья 10. Ответственность должника и иных лиц в деле о банкротстве

2. Нарушение обязанности по подаче заявления должника в арбитражный суд в случаях и в срок, которые установлены статьей 9 настоящего Федерального закона, влечет за собой субсидиарную ответственность лиц, на которых настоящим Федеральным законом возложена обязанность по принятию решения о подаче заявления должника в арбитражный суд и подаче такого заявления, по обязательствам должника, возникшим после истечения срока, предусмотренного пунктами 2 и 3 статьи 9 настоящего Федерального закона.

Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Grizly
сообщение 15.3.2013, 15:39
Сообщение #6


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011
Город: Брянск




Jason Voorhees,
Субсидиарная ответственность лица по своим обязательствам - лихо у нас законодатель сочиняет)))
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Jason Voorhees
сообщение 15.3.2013, 15:53
Сообщение #7


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 17.8.2011




Grizly, я сейчас пытаюсь обкатать схему, когда к субсидиарке привлекается ИП при банкротсве этого самого ИП)))))
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Grizly
сообщение 15.3.2013, 16:06
Сообщение #8


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011
Город: Брянск




Jason Voorhees,
Цитата
Grizly, я сейчас пытаюсь обкатать схему, когда к субсидиарке привлекается ИП при банкротсве этого самого ИП)))))

А смысл? Включиться в реестр с дополнительным требованием? Или создать базу для уголовки?
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
IAY
сообщение 15.3.2013, 16:34
Сообщение #9


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008




Jason Voorhees,

Такие простые "заморочки" мне известны. Откуда следует, что ИП не исполнил обязанность по обращению в АС?
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Jason Voorhees
сообщение 16.3.2013, 11:44
Сообщение #10


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 17.8.2011




Grizly, Испол.лист на туже суму что и до банкротства, но уже после банкротства и к физику, а не к ИП.))))

IAY, при всем уважении, Игорь, но в амбуле я пояснил:
Цитата
До сегодняшнего дня я просто игнорировал такие обращения, но снизошло вдохновение и я решил ответить. ))))

Варианта развития два:
- вероятность 99,9 % что уже АУ проигнорит мой ответ... но больше писать не будет и не будет пытаться включить нас в реестр. В этом случае после завершения банкротства наш судебный департамент просто просудит данный долг по потреб. кредиту к физику (!) и спокойно будет заниматься испол .производством.
- вероятность 0,01 % что АУ отнесется к письму серьезно и попробует выйти на контакт с предложением выкупить наш долг (сумма не большая ибо как я сказал это потреб.кредит.)
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.8.2019, 14:57