IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Прекращение банкротства ликвидируемого должника, Что потом?
alxhom
сообщение 4.10.2013, 6:20
Сообщение #51


Собеседник
*

Группа: Шайка и не только
Регистрация: 6.10.2008
Город: Марква




Цитата
Это один из критериев правильности

нет, пан... срок - это технический момент... здесь просится какая-то метафора... но я явно не в форме))) спать хочу.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
devochka
сообщение 4.10.2013, 10:20
Сообщение #52


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008
Город: Москва




Цитата
Следовательно, если конкурсное производство прекращено, то и ликвидация прекращена.



Мне кажется, что в этом случае конкурсное производство не может быть прекращено, поскольку оно было открыто во исполнение решения о ликвидации (т.е. ликвидация продолжается, но с особенностями), соответственно, мировое соглашение по идее должно быть подписано с учетом того, что общество находится в процессе ликвидации и не может предусматривать прекращение конкурсного производства и соотвествтенно ликвидации, но к сожалению в банкротном законе написано иное, если смотреть, что цитировал Grizly. В любом случае воля участников ликвидировать не может улетучится в результате заключения мирового соглашения. и В ГК нет намека на то, что если ликвидация происходит по правилам банкротства, то она может быть прекращена, поскольку там только написано, что в этом случае общество ликвидируется в порядке банкротства, но в любом случае ликвидируется. Но мне кажется, что возврат к процедуре ликвидации здесь уже не возможен, т.к. запущен механизм банкротство и соответственно, нужно ликвидировать на стадии конкурса (здесь Вы правы, что было бы правильно вообще не допускать мировое соглашение в таком случае).

Сообщение отредактировал devochka - 4.10.2013, 10:32
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
IAY
сообщение 4.10.2013, 10:38
Сообщение #53


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008




devochka,

1. Мировое соглашение всегда влечет прекращение производства.
2. В конкурсном производстве воля участников не имеет значения. Она уже в каком-то смысле проигнорирована, раз вместо обычной ликвидации запущена ликвидация путем конкурсного производства.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
devochka
сообщение 4.10.2013, 10:51
Сообщение #54


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008
Город: Москва




Цитата
1. Мировое соглашение всегда влечет прекращение производства.



Значит его здесь не должно быть.

Цитата
2. В конкурсном производстве воля участников не имеет значения. Она уже в каком-то смысле проигнорирована, раз вместо обычной ликвидации запущена ликвидация путем конкурсного производства.


Почему? Вы полагаете, что раз общество банкрот, то должны были открыты процедуры банкротства вне зависимости от решения о ликвидации? Наверное что-то в этом есть, но только участники то хотели ликвидировать, соответственно после исполнения мирового соглашения подвисает решение о ликвидации соответственно было бы правильно все-таки после исполнения мирового соглашения дать возможность ликвидироваться, но вот только по каким правилам мне уже непонятно, поскольку в ГК написано, что общество может быть ликвидировано в этом случае только путем банкротства. нда уж ))) Все равно не могу согласится, что воля на ликвидацию прекратилась, потому что не понимаю, что стало с этим решением, но и Вас понимаю...
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
vbif
сообщение 4.10.2013, 10:55
Сообщение #55


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008




IAY,
ты вот как то не совсем честно себя ведешь
то заявляешь что ничего не смыслишь в вопросе то начинаешь делать утверждения которые в твоем изложении звучат как аксиомы

давай будем последовательны
ты говоришь
Цитата
В конкурсном производстве воля участников не имеет значения. Она уже в каком-то смысле проигнорирована, раз вместо обычной ликвидации запущена ликвидация путем конкурсного производства

я говорю хорошо не возражаю...
но ежели конкурсное прекращено, то ответь на вопрос который я тебе задавал и устно и здесь написал его многомного раз
из каких политикоправовых и/или нормативных обоснований ты делаешь вывод о ничтожности/отмене ранее принятого решения участников о ликвидации?

Игорь, ну...всеж просто
как решать этот кейс на практике - вообще не вопрос
но мыж про теорию и вот здесь у меня не схлопывается твой с Мариной подход...
тем более если мы будем учитывать сделочную природу решения участников
что вам дает право и/или основание игнорировать эту ранее сформированную волю
не могу никаквзять в толк


Сообщение отредактировал vbif - 4.10.2013, 10:59
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
vbif
сообщение 4.10.2013, 11:03
Сообщение #56


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008




Lara_Kuznetsova,
Цитата
солидарна с паном Михаилом. но не одобряю термин "замещение"

и ты Брут...
вот дался вам этот термин
я ваще пишу на таком дивайсе что уже перестал ошибки править
нечего к словам придираться
хе-хе
ну погорячился я ..поторопился..чтож мне теперь
честно признаю, никакого сакрального смысла используя это слово я передать не собирался
извините меня великодушно
(смеюсь ежели чего)
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Grizly
сообщение 4.10.2013, 12:25
Сообщение #57


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011
Город: Брянск




vbif, Lara_Kuznetsova,
Пан напишу ближе к 17.00
Нашел 2 постановления, в которых упоминается ваш подход (о том, что возвращается к ликвидации), правда там этот вопрос не был предметом спора и об этом говорится в описательной части.

Пока вопрос для размышления: если конкурсное в отношении ликвидируемого ООО не часть процедуры ликвидации, но обусловлено ей, то могут ли участники ликвидируемого должника после признания его банкротом и возбуждения конкурсного производства принять решение о прекращении ликвидации и повлечет ли это прекращение производства по делу о банкротстве?

Сообщение отредактировал Grizly - 4.10.2013, 12:26
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Lara_Kuznetsova
сообщение 4.10.2013, 12:51
Сообщение #58


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 9.10.2008
Город: Самара




Grizly,
обусловлен конкурс не только ликвидацией. (про часть/не часть вообще не обсуждаю)
и нет, не повлечет, потому что конкурс - в первую очередь способ удовлетворения кредиторов и в интересах кредиторов, а они уже заявились.
все имхо. практику не смотрела, закон не читала.

vbif,
вот поэтому и не одобряю. гггг.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
vbif
сообщение 4.10.2013, 13:09
Сообщение #59


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008




Цитата
практику не смотрела, закон не читала

а что...мне нравится такой подход
гарантия свежего взгляда на вещи
хе-хеGrizly,
Цитата
и повлечет ли это прекращение производства по делу о банкротстве?

я не специалист в банкротстве но по моему нет
прекращение процедур предусмотренных банкротным законом, насколько я помню, достаточно детально регламентировано

здесь все заковыка как раз в том, что речь идет о том что банкротство было не просто инициативным а инициативным но в рамках ранее запущеннойпроцедуры ликвидации которая сама по себе вещь весьма и весьма зарегламентированая
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
IAY
сообщение 4.10.2013, 13:27
Сообщение #60


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008




Grizly,

Цитата
Пока вопрос для размышления: если конкурсное в отношении ликвидируемого ООО не часть процедуры ликвидации, но обусловлено ей, то могут ли участники ликвидируемого должника после признания его банкротом и возбуждения конкурсного производства принять решение о прекращении ликвидации и повлечет ли это прекращение производства по делу о банкротстве?


Пономочия органов управления при введении конкурса прекращаются.


Цитата
2. С даты принятия арбитражным судом решения о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства прекращаются полномочия руководителя должника, иных органов управления должника и собственника имущества должника - унитарного предприятия (за исключением полномочий общего собрания участников должника, собственника имущества должника принимать решения о заключении соглашений об условиях предоставления денежных средств третьим лицом или третьими лицами для исполнения обязательств должника).


Игорь
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Lara_Kuznetsova
сообщение 4.10.2013, 13:29
Сообщение #61


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 9.10.2008
Город: Самара




vbif,
Цитата
а что...мне нравится такой подход
гарантия свежего взгляда на вещи
хе-хе

неожиданная легкость появляется во всем теле, да )))
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
vbif
сообщение 4.10.2013, 17:05
Сообщение #62


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 6.10.2008




Цитата
неожиданная легкость появляется во всем теле, да )))

скажим наркотикам нет!
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
HuliganP
сообщение 4.10.2013, 17:12
Сообщение #63


Администратор
*

Группа: Главные администраторы
Регистрация: 5.10.2008
Город: Москва




грибам да)

а вопрос это или утверждение - решайте по обстоятельствам)
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Lara_Kuznetsova
сообщение 4.10.2013, 18:18
Сообщение #64


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 9.10.2008
Город: Самара




До сего момента я вообще с наркотиками не разговаривала )))
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
pani Liza
сообщение 5.10.2013, 1:33
Сообщение #65


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 13.10.2008
Город: на Севере по глобусу Москвы




Все прочла. Согласна с Лерой, но имею вопрос на уточнение.
Lara_Kuznetsova,
Если мировое в процессе продолжающейся ликвидации не исполняется, то - новое банкротство?
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Lara_Kuznetsova
сообщение 5.10.2013, 2:48
Сообщение #66


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 9.10.2008
Город: Самара




pani Liza,
Расторжение мирового и возобновление дела.
кмк, нет оснований отходить от общей процедуры.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.7.2019, 14:21