IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Смерть ИП, Наследование бизнеса
Ruzanna
сообщение 5.9.2011, 17:01
Сообщение #1


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011




В 2009 году меня заинтересовала 1 темка, но она, к сожалению, была прихлопнута.
Умер муж - ИП, от него остался магазинчик.
Жена не ИП хотела управлять этим магазинчиком, сдавать отчетность.
И не знала, че ей делать, я ей тогда предложила обратиться к нотару, заключить с ним договор доверительного управления, руководить этим магазином в качестве доверительного управляющего, а самой тем временем зарегиться в качестве ИП.
Собственно вопрос, правильно ли я ей тогда посоветовала или можно было все сделать проще?
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
mavog
сообщение 5.9.2011, 19:51
Сообщение #2


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011




В части до выдачи Свидетельства о праве на наследство - да: ДУ с нотариусом в качестве учредителя управления. А что подразумевается под "магазинчиком": собственность на помещение, аренда?
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Ruzanna
сообщение 6.9.2011, 7:07
Сообщение #3


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011




Помещение в аренде, но собственник не возражает против жены-арендатора, других наследников нет.
Получается, в собственности только товар (магазинчик продуктовый)

Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
uzbek
сообщение 6.9.2011, 8:04
Сообщение #4


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 18.8.2011
Город: Подмосковье




Товар и так ее, она фактически вступила в наследство когда приняла меры по его сохранности.
Вопрос только лишь в отношении необходимости и возможности включения в наследственную массу обязательств арендатора по договору аренды с учетом того, что как правило арендная плата вносится авансовым платежом за текущий месяц.
Со смертью арендатора его обязательства перед арендодателем прекратились.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Ruzanna
сообщение 6.9.2011, 10:07
Сообщение #5


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011




Получается, жена должна заключить с арендодателем новый договор. А в каком качестве она должна это сделать от своего имени или как доверительный управляющий?
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
uzbek
сообщение 6.9.2011, 10:29
Сообщение #6


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 18.8.2011
Город: Подмосковье




Ruzanna,
Х.З
Заключение нового договора влечет за собой необходимость регистрации супруги в качестве ИП и весь связанный с этим геморрой (СЭС, Госпожнадзор, Роспотребнадзор). Хотя вся разрешительная документация оформляется вроде как на помещение, а не на лицо.
Ну, допустим ТТН (ТОРГ -12) были оформлены на супруга которого уже нет, но в данном случае накладные подтверждают обоснованность расходов понесенных при приобретении товара (для целей налогового учета) и факт их законного приобретения для целей последующей реализации...

ДДУ вроде как может быть заключен с предпринимателем. Кого супруга видит в качестве доверительного управляющего?



зы.
договор аренды она может заключить и сама как физик, а вот с какого времени ею будет использоваться помещение для предпринимательской деятельности - зависит лишь от момента начала ее ведения в предусмотренной законом форме, т.е. только после регистрации.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Ruzanna
сообщение 6.9.2011, 13:15
Сообщение #7


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011




Ого, вон сколько трудностей!
Вот от того она и растерялась.
Магазином управлять как-то надо, а она еще не ИП, но в то же время в учебнике я прочитала, что ДДУ может в исключительных случаях заключаться и не с ИП и этот случай вроде подходит. Она сама хотела быть доверительным управляющим т.к. боялась, что пока она регится в качестве ИП с магазином может что-то случиться, а знакомых ИП у нее не было, вернее был брат умершего мужа, который с удовольствием бы магазин забрал себе.

Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Капитон
сообщение 6.9.2011, 14:49
Сообщение #8


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011
Город: Нижневартовск




Цитата
обратиться к нотару, заключить с ним договор доверительного управления, руководить этим магазином

а ему нужен этот гемор?
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Ruzanna
сообщение 6.9.2011, 18:21
Сообщение #9


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011




А этого я теперь уже не узнаю.
Кстати, если б нотар ее послал (а имел ли он право ее посылать).
Че ей нужно было тогда делать? Обжаловать отказ, это долго, вести деятельность не успев зарегиться можно налететь на административку, не вести деятельность пока не зарегится тож не выход необходимо расплачиваться с контрагентами, выплачивать задолженность по налогам, да и не пропадать же продуктам.

Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
uzbek
сообщение 6.9.2011, 19:26
Сообщение #10


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 18.8.2011
Город: Подмосковье




Цитата
(а имел ли он право ее посылать).

имел на основании ст. 1013 (предпринимательская деятельность не является объектом доверительного управления, т.к. вид деятельности не подпадает под объекты) и по 1015 (супруга не субъект)

Цитата
Че ей нужно было тогда делать?

Если было бы желание - региться предпринимателем (ну неджелю на это потратила бы) и потом осуществлять деятельность.
Можно было бы пару недель втихую работать, но вот только как в этом случае налоги платить с дохода умершего лица? Вскрылось бы. При минимальных объемах - административка. Могла бы потянуть время и через закрыться сроком давности, но то правонарушение длящееся, так что все одно - велика вероятность попадания на штраф.

Цитата
Обжаловать отказ

Цель? затянуть время? И все одно - суд отказал бы в удовлетворении требований. Хотя, ежели рассматривать процесс, как затяжку, для ведения дел "втихаря" может и имело смысл, сослевшись впоследствии, (когда приперли б) на свое желание следовать букве закона.

Цитата
не вести деятельность пока не зарегится тож не выход

За пару недель ничего бы не произошло.

Цитата
необходимо расплачиваться с контрагентами,

можно вполне через 313, правда налом, но это не грех, а одно из необходимых условий эффективного осуществления предпринимательской деятельности )))


Цитата
выплачивать задолженность по налогам,


она прекратилась со смерью налогоплательщика п.п.п 3 п. 3 ст. 44 НК (правда там свои заморочки)

Цитата
да и не пропадать же продуктам.

составить акт об уничтожении и съесть.



Сообщение отредактировал uzbek - 6.9.2011, 19:23
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
mavog
сообщение 6.9.2011, 20:09
Сообщение #11


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011




Ruzanna, кажется, Вас смущает именно то, что наследодатель при жизни осуществлял предпринимательскую деятельность. Так вот, мне кажется, поскольку закон не указывает в особенностях наследования отдельных видов имущества имущество ИП (без разницы товар это или недвижка). По преимущественному праву, все это имущество, включая товар - находится в совместной собственности супругов. Наследует она - условно - половину товара, права аренды - вопрос спорный. То есть если тупо не избавиться от товара, то может ли это расцениваться как уменьшение наследственной массы за счет порчи имущества? ))

Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Ruzanna
сообщение 7.9.2011, 7:53
Сообщение #12


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011




mavog, думаю, можно.
А нельзя ли к наследованию имущества ИП применять по аналогии нормы о наследовании предприятия?
Я думала можно и исходя из статьи 1173 рекоммендовала ДДУ.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
McLeen
сообщение 7.9.2011, 8:25
Сообщение #13


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 30.8.2011




Цитата
Вас смущает именно то, что наследодатель при жизни осуществлял предпринимательскую деятельность.

тупо убрать из начала темы слово ИП и рассматривать дело как обычное наследство физика. Статус ИП в данном случае ничего не дает - ибо не передается по наследству. А дальше - наследник делает с принадлежащим ему имуществом то, что хочет, не?
Цитата
Жена не ИП хотела управлять этим магазинчиком, сдавать отчетность.

регистрация занимает несколько дней. А работать можно сразу - сдав отчетность с момента начала деятельности (не регистрации).

Сообщение отредактировал McLeen - 7.9.2011, 8:26
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение
Ruzanna
сообщение 7.9.2011, 13:52
Сообщение #14


Собеседник
*

Группа: Пользователи
Регистрация: 16.8.2011




Хм, значит я перемудрила.
Перейти в начало страницы
Меню пользователя
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.9.2019, 1:55